|
|
Komentáře k článku
|
Článek:
Proč si koupit kotě s PP
Mnoho chovatelů si myslí, že dobrovolní pracovníci útulků nemají chovatele rádi. To je omyl - chovatele, kteří dodržují chovný řád a produkují několik opečovávaných koťat ročně, máme velmi rádi. Jednou z takových chovatelek je i majitelka chovatelské stanice britských koček Z Lužinek, která nám poskytla laskavé svolení ke zveřejnění jejího vysvětlení, proč všechna koťata z její chovatelské stanice - i ta, která nečeká výstavní kariéra - odcházejí k novým majitelům s průkazem původu (PP).
( | poslal: Alena Vaňousová | 29.08. 2002 | čteno: 126543x | komentářů: 169 )
|
Komentáře:
Díky za info, (2010-03-08 12:25:51, Nadikhindo) Odpovědět
akorát, pokud ty nekastrované kočky jsou nechovné a říjí "naprázdno", tam se riskuje docela dost...rakovina, pyometra...
Jinak osobně si myslím, že kocour ničeho litovat nebude,kočka žija přítomností a ne vzpomínkami, jen jde asi o extrémí případ zlenivění, občas se to stane. Já když jsem koukala na nekastrované kočky, co se nám tady svíjely po bytě v hormonálních křečích, říkala, jsem si, potěš pámbu, chudinky.... opravdu fest trpěly. Myslím, že pokud se na to podíváme OPRAVDU kočičím pohledem, pak je to kočce až na těch pár dní po operaci srdečně jedno... koneckonců porod taky není bezbolestný a sledovat, jak jim odchází jeden vrh koťat po druhém (protože člověkem ovládaný svět venkovně kotěcímu blahu opravdu není nakloněn), je pro ně určitě nesmírně bolestné psychicky.
Člověk má oproti kočkám tu výhodu, že se nemusí kastrovat, aby se rozhodl nemít děti... já sama žádné nechci a jsem na to velmi hrdá!... škoda jen, že se tak nerozhodujeme více, když už je námi celá planeta zamořená přes míru... a třeba bychom si místo to mohli najít víc času na pomoc potřebným, včetně jiných dětí... a koček... jó, utopie...
Zrychlený rozmnožovací cyklus je známkou domestikační degenerace a zdravotní rizika s sebou rozhodně nese. Koneckonců, i mnohá "přírodní" plemena koček, třeba ty severské, dospívají často až kolem 3. roku, což je přirozené - ne že se začnou mrounit už v pěti měsících...
Evoluce braň se (2010-03-09 11:53:13, DaniG.) Odpovědět
"Z hlediska svojí biologické podstaty se většina živých tvorů pokouší přes všechny neblahé okolnosti o to, aby právě své konkrétní geny vrhla do konkurenční soutěže"
Tohle je jen půlka pravdy. Slyšela jste někdy pojem Sobecký gen? Oni se totiž nesnaží o rozmnožení ti živí tvorové, ale nutí je k tomu jejich geny všemi možnými způsoby a jedinec - třeba Vaše kočka je pro geny jen nosič, který se po použití může zahodit. Opravdu vidíte svou kočku jen jako disketu, na kterou se napíšou geny, zkopírují se dál a pak se disketa/kočka může zahodit a je jedno jak z ní bylo zacházeno, hlavně že splnila účel? Ano máte pravdu, když píšete "přes všechny neblahé okolnosti" protože geny nutící jedince k rozmnožování neberou ohled na jeho pohodu a prospěch, ale jen na svoje rozmnožení a hormony nutí kočku jednat v zájmu genů proti jejím vlastním zájmům i sebepoškozujícím způsobem.
Takže otázka zní, jestli Vám záleží na Vaší kočce jako takové, nebo na nějakých abstraktních genech, kousku molekuly, kterou stejně nikdy neuvidíte, kterých je Vaše kočka jenom nosičem a na ní samé vůbec nazáleží. Tohle přesně totiž ta Vámi citovaná teorie říká. Je na Vás, jestli se budete v péči o svou kočku řídit, tím co je dobré pro ní a pro Vás, nebo se snažit hrát podle nějakých (ještě skomolených) teorií o tom, co dělá příroda.
Dani G., (2010-03-09 12:13:52, Nadikhindo) Odpovědět
to jste napsala moc hezky, po té knize se už léta pídím... Nebuďme otroky svých genů.
Věčně roztoužený Homo "sapiens" má mnohdy pocit, že kdo neříjí a neplodí, tak není... Co by tomu řekla třeba včelí či mravenčí dělnice.
evoluce (2010-03-11 13:00:59, Jana Besmáková) Odpovědět
No, pokud od kočky čekáte ještě jinou kvalitu, než že je především nositelem genů (informací) vedoucích k vývoji, pak od ni čekáte takřka vrcholnou spiritualitu. Čekáte od ní upřednostnění vůle ke smrti (konečnosti), před vůlí k životu. K téhle úrovni ducha by kočka musela přesahovat jak buddhistického Bódhisattvu, tak veškerou křesťanskou duchovnost, protože evoluce je právě tím, co je podstatou křesťanství. Řekněme, že já u svojí kočky nevidím svobodnou vůli k definitivnímu VYVANUTÍ ze světa a ani za ni nehodlám tohle rozhodovat. Vysvětlovat ''svoje zkomolené'' teorie nebudu, nepovažuji to v tomto případě za smysluplné.
Oslí můstky (2010-03-11 13:34:22, Nadikhindo) Odpovědět
Nezlobte se na mě, ale tady mícháte oprdvu jabka s hruškama. To, že někdo nemnoží nebo množí, nemá s vůlí k životu nebo smrti, duchovnem nebo neduchovnem nic moc společného, zvíře to nijak vědomě neprožívá. Vraťte se k tomu, co jseem poznamenala ohledně včelích apod. dělnic. V přírodě se spousta zvířat rozmnožení nedožije a i mnohá z těch, která se dožijí pohlavní dospělosti, si "ani neškrtnou". TO jim ale jejich místo v ekosystému nebere.
Upřednostňování kvantity (i života) před jeho kvalitou je nepříjemný nešvar morední doby. Bohužel, většina lidí myslí pohlavními orgány a snaží se to vynutit na všech ostatních, bez ohledu na jejich prospěch.
A ještě jednou, opakování je matkou moudrosti - jestli Vám kočka mrouní naprázdno, může Vám "vyvanout" tak rychle, že se ani nestačíte podivit. Takhle když praskne zhnisaná děloha... nebo zhoubné nádory mléčné žlázy... jojo. Asi Vám to přijde vznešenější, než Vaší kočky klid.
Přestaňte už svoje kočky trápit (a degradovat)jejich polidšťováním.
Mimochodem, dvě z mých koček začaly po kastraci "léčitelovat", a to docela úspěšně. Zalehnou postižené místo a bolest doslova rozvrní. Předtím na to tak nějak neměly čas...
Zajímavé (2010-03-12 16:02:38, Nico) Odpovědět
Paní Jano, byť já své kočky kastrovat zřejmě nechám, vaše názory mají hlavu a patu, vím jak to do důsledku myslíte a podporuji... Nevím, proč se člověk musí stavět na dvě strany - kastrace rozhodně ano a kastrace rozhodně ne. Vaše argumenty jsou zajímavé a celkem kreativní... Dobře, že jste je vyplodila :)
Paní Besmáková, (2010-03-12 18:56:26, Nadikhindo) Odpovědět
předchozí komentář ze strany Nico nebudu komentovat, vím, co za ním stálo a o danou problematiku v něm jde až na druhém místě (přinejmenším).
Dnes jsem se na uvedený problém (nakolik chrání kočku to, že má jednou nebo dvakrát za život koťata) ptala naší veterinářky a ta mi sdělila, že kočku chrání POUZE, když má koťata pravidelně (což má negativní důsledky v podobě "sociální" situace koček srovnatelné s africkou zemí zasaženou hladomorem). A jako bonbónek za tímto... čekala jsem tam hodinu a půl, protože právě přede mnou operovali kočku s pyometrou. Veterinární klinika Livet na Praze 7 (velmmi slušná), kdo nevěří, ať tam běží.
Co se slečny týče, měla si předem zjistit podmínky chovu. Opravdový chov koček s PP vyžaduje určité nemalé oběti a závazky. A do poctivosti v zacházení s těmito závazky nemají co zasahovat lidské komplexy, ať už sexuelního, nebo spirituelního rázu. Ne že by se všechy chovatelské stanice chovaly poctivě, ale rozhodně je tam pradvěpodobnost menší, než u množení nadivoko. Většina pravidel chovu je zaožena na ochraně zdraví zvířat (vč. genetického).
:) (2010-03-12 22:25:37, Nico) Odpovědět
Nebuď sebestředná... svůj názor na kastraci jsem psala už pár měsíců před touto diskuzí, pokud si nepamatuješ..
Cituji Vás, Nico, (2010-03-12 23:10:55, Nadikhindo) Odpovědět
"Zkuste vzít v úvahu to značkování, váš kocour má už věk na kastraci."
"Kastrace vás vyjde na 600 - 1000 korun na kocoura a krom toho, že je budete muset na veterinu přivézt a odvézt, nejsou s kocourem po kastraci v podstatě žádné starosti. Jelikož už vaši kocouři takto řádí, může trvat déle než se po kastraci zklidní, ale každopádně ano - kastrace tuto situaci řeší."
Atd. Převzáno z Vašich příspěvků.
Tím chci říct, (2010-03-13 00:59:11, Nadikhindo) Odpovědět
že jednou proti kastraci brojíte (pomocí nepodložené teorie o "kočičím přechodu" - vyvrátila Vám ji dáma, která má doma kastráty s PP, z toho jednu interšampionku, pamatujete?), pak uznáte omyl, pár lidem ji dokonce doporučíte a teď zase brojíte nebo pomáháte brojit...
Nebrojím (2010-03-13 10:00:33, Nico) Odpovědět
Nebrojím proti kastraci, ani nejsem 100% pro kastraci, dokážeš to už konečně pochopit? Že mi někdo vyvrátil kočičí přechod je možné, přesto si na tom trvám a nepodložené to není, to nevím, kde si zase vzala... Jestli tě to tak strašně rozčiluje, že nejsem z kastrování koček na větvi jako ty, tak jako stejně o co jde..?? Mně přišly Janiny myšlenky opravdu zajímavé, její úhel pohledu. Ty se s tím smiřovat nemusíš..
Nico (2010-03-13 10:07:08, Nico) Odpovědět
To je fakt neuvěřitelný, člověk vyjádří souhlas s někým, koho sis ty opět vzala na paškál a hned proti něčemu brojí. Že zároveň dodávám, že své kočky vykastrovat nechám ti ale už do tvé konspirační teorie nesedí, že... Starej se, prosím, o své kočky. Já se budu starat o ty své.
Nico, (2010-03-13 11:04:34, Nadikhindo) Odpovědět
dejte si už pokoj a neplevelte diskusi. Když nevíte, co jste psala před pár měsíci, je to Váš problém.
Kočky ani jejich stránky nejsou hřiště pro osobní problémy lidí. Z kastrace na větvi nejsem, bezpochyby nikomu se nelíbí nechat do zvířat řezat, ale jednak je to v současné době pro většinu koček menší zlo, druhak jsem na větvi z toho, jak do této záležitosti lidé montují svoje osobní bolístky. PO nich kočkám nic není.
reakce Nico (2010-03-13 11:02:45, Jana Besmáková) Odpovědět
Mno...kreativní...vyplodila. Zdá se, že my dvě se v ideálním před-obrazu kočkovitosti potkáváme, bez ohledu k reálnému rozhodnutí ke kastraci či nekastraci našich zvířat. Třeba i Nadikhindo s postupem času dojde, že zde nikdo proti kastraci nebrojí, z čehož nás obě o kousek dál obviňuje. Že jediný problém tady má ona a to s tím, že já ve své konkrétní situaci a názorovém rozpoložení mám pro nekastraci vlastní kočky více důvodů, než pro její kastraci. Že ale zároveň s tím Já i Vy připouštíme kastraci jako řešení některých věcí a můžem jí i doporučovat v kokrétních případech, nebo jí i sami za určitých okolností volit u našich zvířat. I když vlastně kastromilci zaseknutému v jeho dogmatu tohle nejspíš nedojde. Daleko pravděpodobněji bude snít o nějaké kastropolicii, která by kočičí falus i vagínu (nebo jak se tomu u koček říká:-) postavila do dokonalé ilegality, aby konečnost anality mohla zvítězit na plné (nepřerušované) čáře a definitivně tak rozdělit svět na černou a bílou, dle pravidel a mimo pravidla, cenné(s PP) a bezcenné(bez PP). Dost rigidní vize, vlastně bych k ní asi měla mít soucit. Mno ale zase proč, když i soucit je jenom dalších z genetických programů :-).
reakce (2010-03-13 11:12:50, Nico) Odpovědět
Já s Vámi opět souhlasím. Ale to asi budu nařčena z plevelení diskuze, takže už to nebudu rozvádět :))
Další (2010-03-13 11:15:50, Nadikhindo) Odpovědět
osoba, která si myslí, že se kočkám při kastraci odstraňuje falus a vagína? No to už vážně nemám slov.
Víte, Jano, když nevíte, co slečna Nico jinde psala před pár měsíci, tak se Vám to píše.
Netvrdím, vykastrujte všechny kočky světa, ale kastrujte tam, kde vzniká problém. Problémy jsou u nás obrovské.
Jeden by předpokládal, že než se člověk pustí do chovu (ať už s odchovem koťat nebo bez), tak si o zvířatech něco zjistí...
Nadikhindo reakce (2010-03-13 11:31:58, Jana Besmáková) Odpovědět
Metafora je na kastromilku příliš? co třeba když jsem říkala falus-vagína a myslela tím nějaké abstraktum:-)? Ne vážně, já Vás nechci zlobit.... Když Vy jste hrozně dotěrná a dělat si z Vás srandu je jedna z možností, jak se od Vás nenechat nasrat, což by nebylo dobré ani pro jednu z nás a ani pro kočky, které máme Všechny rády a kvůli kterým jsme se tu takhle potkaly. Takže když jsme se tedy všechny tři shodly, že se vzájemně neshodnem ohledně kastrace, navrhuji nechat to plavat bez nějakého pozůstatku uraženosti, nepochopení nebo tak.
Tahle abstrakta (2010-03-13 11:34:24, Nadikhindo) Odpovědět
hlavně vysvětlujte kočkám. Určitě budou vědět, o čem je řeč a hrozně moc si z toho vezmou.
Nereálné (2010-03-13 11:34:37, Nico) Odpovědět
To je nereálné, Jano :) Tady jsem našla tu diskuzi o kastraci. Četla jsem ji znova a nemám pocit, že bych během té diskuze změnila názor nebo se něčemu příčila. Ale každý využíváme své myšlenkové pochody jinak, to je pravda..:
http://www.kocky-online.cz/forum/viewtopic.php?t=7131&postdays=0&postorder=asc&start=15
Áve.
Jestli si myslíte, Jano, (2010-03-13 11:32:55, Nadikhindo) Odpovědět
že považuju za cenné jenom kočky s PP, pak jste hodně daleko od pravdy.
Bohuže je koček tolik, že většina lidí je považuje za škodlivý "hmyz". Kočky s PP jsou aspoň trochu chráněnější. Nebudu podporovat chov papírových peršanek s čumákem tak krátkým, že z toho mají zdravotní problémy. Ještě méně budu podporovat "stínový" chov dejme tomu peršanek "čistokrevných bez PP", kde se kromě krátkého čumáku dědí ještě, dejme tomu, polycystické onemocnění ledvin, u peršanek časté. A už vůbec nebudu podporovat, že u nás ročně přicházejí na svět desetitisíce nechtěných koťat doslova v bídě a špíně, nemocných, končících tradičně utopením, rozbitím o šutr a podobně. Připadně vyhozením a vypuštěnímm, mnohdy v zimě. Jen v Praze je podle některých odhadů až 140 000 bezprizorných koček a některé z nich působ nápadně "čistokrevně" - může to být náhoda a nemusí...
Kočky s PP nejsou cennější, než "obyčejné" micky. Ale obvykle se rodí do podmínek, kdy se k nim lidé jaksi "cenněji" chovají.
Barevná legenda komentářů:
maximálně 2 dny staré, maximálně týden staré a starší;aktuálně vybraný komentář
|
|
|
