|
|
Komentáře k článku
|
Článek:
Seznamování dvou koček
Máte pocit, že se vaše kočka nudí? Pořiďte jí kočičího kamaráda! Máte strach, jak se snesou? Přečtěte si další řádky!
( | poslal: Linda Švarcová | 22.04. 2003 | čteno: 130349x | komentářů: 232 )
|
Komentáře:
Drobný dotaz (2004-07-23 10:28:51, K.) Odpovědět
Rozhodně se teď nechci nikoho dotknout a nemyslím to nijak ve zlém. Ale jaký je rozdíl, mezi 8mi týdenním kotěm "bez PP" a 8mi týdenním kotětem z útulku (které matku mělo, ale nyní už je kotě v útulku, a to i tak, že bylo od matky odebráno ještě dříve, než v těch 8mi týdnech)? Plně chápu hranici 13ti týdnů k odběru u FIFE, ale na druhou stranu, nemusíte každého, kdo si vzal kotě mladší "kamenovat". Máme doma dvě koťata - bez PP jsme si brali v 8mi týdnech, z útulku také v 8mi týdnech. S cca měsíčním odstupem. A upřímně, pokud se majitel o kotě dobře stará, nevidím v tom problém. A oblíbený argument - očkování - tak jako si vezmete kotě bez PP, i z útulku - nemusí být naočkované ani jedno. A já si velmi ráda očkování zařídila podle svého. Myslím, že věk 8 týdnů je akorát na hranici, kdy si kotě vzít, hodně záleží na tom, v jakém stavu kotě je - pokud samo jí pevnou stravu, zná záchůdek, má základní návyky, není závislé na matce, ... není to žádná tragédie. Takže milá MICKO užívejte kotěte, hezky se o něj starejte, a i když 13 týdnů je stanoveno jako hranice, těch 8 týdnů není rozhodně katastrofa.
Věk koťat (2004-07-23 11:19:19, Alena) Odpovědět
Já v tom vidím obrovský rozdíl. Chápu, když si vezmete v osmi týdnech (nebo i dřív) z útulku kotě, které tam někdo dal se slovy že ho jinak utopí nebo kotě které už o svou matku (která by se o něj starala a vychovávala ho) nemá. Potom je lepší když si takové koťátko někdo vezme domů a poskytne mu individuální péči (která je tím náročnější čím je kotě mladší), kterou mu pracovníci útulku nemohou dát, protože se musí postarat o další kočky a koťata. Pokud se koťata narodí v útulku a jsou tam společně se svou matkou tak by vám rozhodně tak malé kotě nedali, ale nechali by ho u ještě nějaký čas u matky. V každém případě je třeba počítat s tím, že takové kotě potřebuje hodně péče. Úplně jiná situace je u kotěte bez PP, které matku má a bylo by dobré aby s ní ještě pár týdnů zůstalo, ale "chovatel" se ho snaží co nejdříve zbavit, aby jeho kočka mohla mít co nejdříve další koťata a taky aby se už nezvyšovaly náklady na krmení tohoto kotěte.
pre K. (2004-07-23 11:20:03, Sylvia) Odpovědět
Citujem z diskusie na jednom servri o zvieratach: "Pro ostatní koťata (tym su myslene tie bez PP) by měla být závazná vyhláška ministerstva zemědělství, která určuje odběr koťat v deseti týdnech." Porovnavat odber maciatka bez PP od mnozitela a z utulku je dost odvazne. Okrem velmi castych pripadov, ze maciatka vo veku 6 - 8 tyzndov pridu bez mamy, sa v utulku sa totiz casto stava, ze macka svoje maciatka zacne odmietat vo velmi skorom veku, pretoze trpi stresom z pritomnosti inych maciek a nedostatkom sukromia. Alebo sa do utulku dostanu maciatka vo veku par dni/tyzdnov bez mamy, ktore by bez starostlivosti macky neprezili, takze sa macke odoberu jej 7-8 tyzndove maciatka a daju sa jej na vychovu tito najdenci (ono totiz taki 8 tyzdnovi spuntici by pardnove macata uplne vytesnili a tie by nemali sancu). Proste, v utulku je to casto o kompromisoch... Co by ale u cloveka, ktory si sam maciatka sposobil (mnozitel maciek bez PP), byt nemalo. Preto sa obcas stava, ze su v ponuke utulku maciatka vo veku, ked by este mali byt u mamy, pretoze im bude rozhodne lepsie v individualnej starostlivosti ako v utulku, kde mozu chytit akukolvek infekciu.
A co sa tyka vasej vety, ze vy ste si ockovanie velmi rada zariadila podla svojho... No, mali ste stastie. Asi sa vam este nestalo, ze ste si vzali neockovane maca, ktore vam po par dnoch zomrelo prave preto, ze odislo neockovane do noveho prostredia. Keby ste to co len raz zazili, asi by ste rozpravali inac.
(bez názvu) (2006-07-01 20:21:36, Zuzana) Odpovědět
Dobrý den, jen taková malá reakce:
1. nevím proč je hned každý, kdo dá kotě novému chovateli v 8. týdnech množitel - myslím, že byste měli být opatrní se svými soudy, obviňováním či osočováním (ne nejsem potrefená husa, koťata nemnožím, mám kastrovanou kočku)
2. proč když se tady někdo na něco zeptá a náhodou při tom zmíní, že si bral koťě v 8. týdnu věku, ho okamžitě všichni za to zprdnou, ale neodpoví na otázku? Hlavně nechápu, že Vám to stojí za to. Už se to stalo a to že za to někoho sprdnete nic nezmění. Jste jak vosy :-(
To Alena+Sylvie a ostatní příp. reakce (2004-07-23 12:01:21, K.) Odpovědět
Píšu pod sebe samu, protože chci říct "stejnou" věc. Abych byla upřímná, neorientuji se a ani nechci v "chovatelské", "útulkové", či "bez PP" problematice, protože jsem stačila pochopit - že je to jen a jen v lidech - lidi se pomlouvají, osočují, hádají, nechtějí si vzájemně rozumnět (a kočičí fora jsou toho dobrým důkazem), místo toho aby se alespoň snažili pochopit toho druhého - a ne v tom zda si někdo říká chovatel, nebo zda je nazýván množitelem. Tak jak můžete narazit na seriozního množitele, můžete narazit na neseriozního chovatele, pro kterého jsou nějaká pravidla pasé. Vadí mi ten názor, že každý množitel se zbavuje koťat v co nejmenším věku, aby mohl svojí kočku znovu nakrýt a mohl znovu vydělávat, že je správně nekrmí, prostě že je ten nejhorší! Já mám kotě od paní, která chtěla ke své kočičce ještě její dceru, a dále již množit nehodlá, je proto špatná?! Že každý chovatel chudák prodělává, ale své kočky miluje a krmí je tím nejdražším, kdežto množitel hrabe a kočky dělá jak na běžícím pásu! Tohle mi vadí, to házení do jednoho pytle!
To Sylvia: nebylo to myšleno jako "porovnání", ale spíš jako přirovnání, protože záleží na daném jedinci, jak se bude vyvíjet.
Samozřejmě že svou roli tam hraje i matka a také omílaná imunita z mateřského mléka, ale dám příklad ze světa lidí: podívejte se na kojení, stále se vědci nedokáží dohodnout, jak dlouho kojit. Mamina bráchu kojila relativně dlouho a dokonce dávala mateřské mléko do nemocnice pro "nekojená mimina", a můžu vám říct, že před problémy, které brácha měl, ho dlouhé kojení neochránilo. Nedá se paušalizovat, byť by výjimku tvořil 1 ze 1000.
A upřímně, kočina z útulku zdravotní problémy má a byla naočkovaná (nevyčítám nikomu z útulku nic, prostě to tak je a my se staráme a rádi), kočina bez PP je zdravá. Dobrá, měla jsem štěstí, kotě mi v náručí neumřelo, ale kdyby to "umřelé" kotě přežilo, kde je záruka, že by z něj byl zdravý jedinec? Že by se zbytek života nepotýkal s problémy? Možná fakt nechápu, ty věčné rozbroje, možná mám opravdu málo zkušeností, možná .... prostě vidím to jinak, dle vás špatně, ale tvrdím, je to jen v lidech a ve zvířatech a v tom, co příroda "stvoří", a naše pravidla, očkování (o kterém si mimochodem myslím, že si zaděláváme na větší problémy než tušíme i v případě lidí), i domněnky, co je "asi" nejlepší, pokusy zachránit nezachranitelné, jsou ve své podstatě přírodě šumafuk, je to koloběh života.
Jestli vám moje názory připadají "cynické", tak prostě beru život tak, jak jde i s jeho radostmi i starostmi, kterých mi osud naděluje rovným dílem. Opravdu to nemyslím ve zlém a nechci nikoho nabádat k tomu, aby si bral malá koťata ani žádné jiné zvíře, ani k ničemu podobnému, jen bych byla ráda, kdyby se prostě "nekamenovalo".
(bez názvu) (2004-07-23 12:23:24, Alena) Odpovědět
A proč se tedy paní chovatelka, která svou kočičku tak miluje zbavila (jiné slovo mě bohužel stále nenapadá) jejích koťat tak brzy. Pochybuji, že by nevěděla jaký věk se k odběru koťat doporučuje. Nejde jen o kojení, matka svým koťatům dává i výchovu a lásku. Nebo byste to koťátko odmítla, kdyby vám paní řekla, že by mělo být ještě pár týdnů u maminky?
Takže .... (2004-07-23 12:56:25, K.) Odpovědět
Předpokládám že je to psáno v "ironickém" tonu, podle výrazu "paní chovatelka".
Takže: koťata byla "samostatná" dle našeho názoru (uznávám, že mohl být špatný, ale naše kotě rozhodně nevypadá, že by trpělo), pak - bylo jich pět, takže taková "menší demoliční četa" a mamina měla zdravotní problémy - viděla jsem jí krátce po porodu, kdy vypadala skvěle a při odběru kotěte byla velmi vyčerpaná, což jsem poznala i jako laik, a "paní chovatelka" má doma dvě školou povinné děti, práci a navíc zdravotní (operace) a rodinné problémy.
Co byste chtěla slyšet jako ospraveditelný důvod? Že umírá?
Jestli mě chcete obviňovat, že bych kotě odmítla, kdyby mi ho chtěla dát později, jste mimo, ale o tom Vás nepřesvědčím a ani se mi nechce být Donem Quiotem. A tohle přesně jsem měla namysli s tím osočováním. Kdo jste, že mě chcete soudit? Znáte mě? Víte, jak se u mě kočky mají?
Nečekala jsem, že se tu setkám s "vlídným" přijetím, jen jsem chtěla MICKU uklidnit, že nemusí mít výčitky kvůli těm 8mi týdnům.
Tuto debatu tímto končím, odcházím domů věnovat se svým dvěma kočinám a svému příteli a užívat si víken a vy si o mně klidně myslete, co chcete, protože i když nejsem "špatná", vy si to o mně stejně myslíte a myslet budete :-)
Takže přeji hezký víkend všem lidem tady i všem čičinám!
Koťata (2004-07-23 13:25:58, Alena) Odpovědět
Stále jste mě nepřesvědčila. Pokud se paní chovatelka rozhodla odchovat koťata tak musela počíat i s tím že má zdravotní problémy a školou povinné děti a mohla čekat že to nebude jednoduché a měla si nakrytí kočky dobře rozmyslet. Já jsem chovatelka britských koček (s PP) a taky mám dvě děti, znám i spousty dalších chovatelů, kteří mají děti (jedna z nich má dokonce postižené dítě, jiná odchovala koťata v době kdy měla její dvojčata 16 měsíců) a různé další starosti a přesto nepředávají koťata do nových rodin předčasně. Osmitýdenní koťata nejsou samostatná, i když to tak někomu může připadat. Nechci soudit vás, kočky se u vás zřejmě mají skvěle a opravdu je milujete, jestli jste si všimla tak jsem se ptala. Pozastavuji se nad jednáním chovatelky, které rozhodně není úplně v pořádku. Už vůbec mi nešlo o to abych něco vyčítala Micce, ta už kočičku doma má a těžko s tím může něco dělat. Spíš mi šlo o to, aby si tuto problematiku uvědomili další potenciální zájemci o koťátko. Možná jsou moje názory trochu ostré, ale už mě zmáhá donekonečna vysvětlovat pořád to samé.
Ale mince má dvě strany (2004-07-23 13:42:56, K.) Odpovědět
Vím, že MICKU nikdo neosuzuje, ale ona by si mohla myslet, že udělala chybu a cítit se špatně. Také jsem se tak cítila, ale to chlupaté klubíčko mě přesvědčilo, že je to vlastně nakonec "jedno", protože já se chci starat a starám se.
Já Vás přesvědčit nechci vůbec o ničem, jen zkuste alespoň přijmout jiný pohled na věc, ne za vlastní, ale jako že vůbec existuje.
Ano možná si měla "strasti" s koťaty uvědomit, ale neuvědomila, proto je špatná? Jsou zdravotní a rodinné problémy, které prostě neočekáváte, i kdybyste byla připravená na vše, jsou věci, které přijdou jako blesk z čistého nebe. Ano, jsou ti, kteří množí pro zisk a koťat se zbavují, to rozhodně nevyvracím, ale ... jsou i výjimky a proto není možné paušalizovat. Tak, jako každý Arab není terorista, každý Cikán grázl, a každý Ukrajinec násilník, příp. dosaďte si cokoliv je Vám libo, tak i množitelé i chovatelé se liší "kus od kusu" a na kritiku na chovatele od chovatelů jsem při pročítání diskuzí narazila (chovatelka, má stanici, má PP a je ve členem nějaké té vaší organizace, a která by měla být důvěryhodná, poctivá, starostlivá o koťata, atp.).
Potenciální zájemci si to uvědomí, stejně jako jsem to věděla já, a stejně se každý zachová tak, jak bude chtít a jaká bude v tom daném okamžiku situace.
Ale asi takhle - já sama "vím", ale nepovažuji to za "zákon". Snad tahle věta dává smysl :-) Nechci přesvědčovat ani obhajovat svůj názor. Jen se ta moje "myšlenka" stále motá kolem "házení všech do jednoho pytle".
Tak a teď už fakt jdu :-)
K.
ad různé názory (2004-07-23 13:48:54, Svatka) Odpovědět
já jsem se ve škole kdysi učila, že "všecko záleží na okolnostech". A to je asi princip - pokud to jde, je líp nechat koťata u mámy co nejdéle, někdy to ale z nějakých příčin nejde, ba někdy je i líp, když koťata přejdou k novému majiteli a může to být i v těch 8 týdnech. Micka se asi docela vyděsila, chtěla se podělit o svou radost a vidí, že spustila lavinu a má asi obavy ještě jednou napsat. Na světě nic není ideální, ale lidi bývají naštěstí natolik odpovědní, že počáteční chybičku zvýšeným úsilím úspěšně napraví:))) Hezký víkend!
A ještě menší dodatek (2004-07-23 13:17:57, K.) Odpovědět
Koukla jsem na Vaší mailovou adresu, pokud jsem správně viděla - Z Lužinek.
IC Clarissa Itoka
30.9.1997
16.7.1998
11.12.1998
23.7.1999
20.1.2000
5.11.2000
29.4.2001
16.3.2002
Kimberly Petty Smith
5.9.2002
22.2.2003
24.12.2003
Opravdu se nechci hádat, ale pokud chápu, že "vrh" je datem narození koťat (pokud to tak není, opravte mne) -2 měsíce březosti a to "podsazuji", a -3 měsíce péče o koťata, no nevím, docela vaše kočky dostávají taky zabrat. Takže jestli chcete říkat něco o chovatelství a množitelství, nevidím v tom v daném okamžiku rozdíl, ach ano, papíry a 13 týdnů.
Promiňte, jestli jsem se Vás dotkla, opravdu to není myšleno nijak zle, ale tohle mě prostě praštilo na Vašem webu do očí.
Hezký víkend!
K.
Odchovy (2004-07-23 13:44:39, Alena) Odpovědět
Nechápu co se vám nezdá. Při odchovech svých koťat vždy dodržuji chovatelský řád FIFe, který povoluje od jedné kočky tři vrhy za dva roky (pokud vím, tak u koťat bez PP žádná taková kontrola neexistuje a jsou kočky které mají i tři vrhy za rok). Koťata vždy odcházejí do nových rodin plně očkovaná (celkem 3x) a ve věku minimálně 13 týdnů. Někdy kočka má tak úpornou říji, že je ze zdravotních důvodů lepší aby měla koťata než ji nechat dál mrouskat. Clarissa je již vykastrovaná a žádná další koťata mít nebude (poslední měla v sedmi letech, ani to není běžné v odchovech bez PP).
(bez názvu) (2006-07-01 20:25:06, Zuzana) Odpovědět
Díky za tento názor. Vaše názory se mi nezdají cynické, za to reakce některých ostatních se mi zde zdají přemrštěné.
Barevná legenda komentářů:
maximálně 2 dny staré, maximálně týden staré a starší;aktuálně vybraný komentář
|
|
|
